Συνέντευξη με θέμα την κατάσταση στις φυλακές, έδωσε στην εφημερίδα «ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ» ο Υφυπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, Βουλευτής ΠΑΣΟΚ Ροδόπης Γιώργος Πεταλωτής, απαντώντας όμως ταυτόχρονα και σε ερωτήματα για το μέλλον του ΠΑΣΟΚ.
Τα όσα συνέβησαν στον Κορυδαλλό, ανέδειξαν για μια ακόμη φορά το θέμα της ασφάλειας του μεγαλύτερου σωφρονιστικού καταστήματος της χώρας. Πως πέρασε το όπλο, που είχαν στην κατοχή τους οι κρατούμενοι, μέσα στη φυλακή;
Να ξεκαθαρίσω ότι ο Κορυδαλλός είναι ένα τόσο ασφαλές σωφρονιστικό κατάστημα, όσο μπορεί να είναι ένα κατάστημα - μαμούθ, παλαιό, μέσα σε μια γειτονιά, δίπλα σε σχολεία. Αυτή είναι μια χρόνια, παγιωμένη εδώ και δεκαετίες κατάσταση, την οποία αλλάζουμε. Σταδιακά μεν, αλλά το κάνουμε. Με όσο το δυνατόν ενισχυμένα μέτρα ασφαλείας, με ελέγχους, με τη δουλειά των υπαλλήλων του. Ούτε “σουρωτήρι” είναι, ούτε “απόρθητο” κάστρο. Γι’ αυτό, ξαναλέω, ότι σταδιακά θα πρέπει αυτή η φυλακή να καταργηθεί και να δώσει τη θέση της, σε ενισχυμένα περιφερειακά καταστήματα. Μέχρι τότε, απαιτείται συνεχής εγρήγορση και επαγγελματισμός από τον ανθρώπινο παράγοντα και φυσικά, η χρήση της τεχνολογίας. Έχουμε ήδη διατάξει κατεπείγουσα εισαγγελική πειθαρχική προκαταρκτική εξέταση. Ζητάμε τη διερεύνηση των συνθηκών υπό τις οποίες πέρασε το όπλο εντός φυλακών. Θα εξεταστούν όλα τα ενδεχόμενα και η περίπτωση να πέρασε από συγγενή, ή να ρίχτηκε από τον τοίχο στο προαύλιο, αλλά και εμπλοκή σωφρονιστικών υπαλλήλων με δόλο ή αμέλεια. Κατά τη διάρκεια των συμβάντων στον Κορυδαλλό, είδαμε και τις δύο όψεις του συστήματος. Την κακή, με ένα όπλο να περνά εντός φυλακών και να φτάνει στα χέρια κρατουμένου, αλλά και την καλή, με όλους τους εμπλεκόμενους, σωφρονιστικούς υπαλλήλους, διεύθυνση και πολιτική ηγεσία, να συντονιζόμαστε σωστά και αποφασιστικά για να λήξει το επεισόδιο αναίμακτα και αίσια.
Η Ομοσπονδία Σωφρονιστικών Υπαλλήλων έχει καταγγείλει από τον περασμένο Οκτώβριο πως «η κατάσταση στις φυλακές έχει φτάσει σε επικίνδυνο επίπεδο», καθώς «παρουσιάζεται πλήρης υποστελέχωση σε όλους τους κλάδους και σε όλες τις ειδικότητες της υπηρεσίας, με τεράστια οργανικά κενά που σε πολλές περιπτώσεις αγγίζουν το 60%». Ποιες ήταν οι δικές σας ενέργειες για να αποτρέψετε τα χειρότερα;
Τα κενά που υπάρχουν είναι μεγάλα, όπως παντού στο Δημόσιο, αυτό όμως δεν αποτελεί άλλοθι για κανένα. Και γω, ως αρμόδιος για το σωφρονιστικό σύστημα, θα ήθελα περισσότερους σωφρονιστικούς υπαλλήλους. Τα δημοσιονομικά όμως δεδομένα είναι γνωστά και συγκεκριμένα. Φυσικά το θέμα των φυλακών δεν λύνεται μόνο με τη στελέχωση.
Από τον Κορυδαλλό έχουν γίνει δύο κινηματογραφικές αποδράσεις με ελικόπτερο, που διέσυραν διεθνώς τη χώρα. Μάλιστα, μετά τη δεύτερη απόδραση, η τότε ηγεσία του υπουργείου Δικαιοσύνης είχε εξαγγείλει δέσμη μέτρων που θα μετέτρεπαν τον Κορυδαλλό σε «φρούριο». Μεταξύ αυτών, ήταν η πρόσληψη διευθυντών φυλακών με ειδικά προσόντα, η τοποθέτηση ηλεκτρονικών μέσων αλλά και η πρόσληψη συμβούλου ασφαλείας με διεθνή διαγωνισμό. Ποια απ’ όλα αυτά τα μέτρα υλοποιήθηκε, τι μεσολάβησε και γιατί φτάσαμε στο θρίλερ της περασμένης Δευτέρας;
Τα ελικόπτερα τα θυμόμαστε. Γι’ αυτό η σημερινή αντίδραση της ΝΔ, είναι υποκριτική. Σε περιόδους “παχέων αγελάδων”, όχι μόνο δεν ελήφθησαν τα παραπάνω μέτρα αλλά η πελατειακή τακτική και η ρουσφετολογία, λειτούργησαν επιβαρυντικά και στο σωφρονιστικό σύστημα. Στα Τρίκαλα δημιουργήθηκε παράρτημα της “Θέμις Κατασκευαστική” με ανενεργό προσωπικό, λόγω υπουργικής καταγωγής. Προσπαθούμε να θωρακίσουμε με διάφορους τρόπους τα καταστήματα κράτησης, με καθημερινή αγωνία όλων μας.
Ένα άλλο ζήτημα, που επίσης είχε καταγγείλει η Ομοσπονδία Σωφρονιστικών Υπαλλήλων, είναι «ο υπερπληθυσμός των κρατουμένων που δημιουργεί αποπνικτική κατάσταση και θέτει την ασφάλεια στις φυλακές σε χαμηλό επίπεδο». Υπάρχουν περίπου 12.500 κρατούμενοι, τη στιγμή που η χωρητικότητα των φυλακών είναι 9.000 θέσεων. Τι θα κάνετε για αυτό;
Ο υπερπληθυσμός είναι ένα αναμφισβήτητο γεγονός. Και όντως δημιουργεί ένα εκρηκτικό μίγμα, καθώς δυσχεραίνει τις συνθήκες κράτησης. Γι’ αυτό ακριβώς το λόγο, ήδη από τις προγραμματικές μας δηλώσεις, ξεκαθαρίσαμε πως για μας είναι μείζον ζήτημα. Ήδη καταθέτουμε, ίσως εντός της ερχόμενης εβδομάδας τροπολογία που ανακουφίζει άμεσα το πρόβλημα, καθώς των διατάξεών της θα επωφεληθούν περίπου 1.500 κρατούμενοι, οι οποίοι θα αποφυλακισθούν άμεσα. Αυτό προφανώς δεν αποτελεί μόνιμη λύση, αλλά σίγουρα, υπό τις δεδομένες δημοσιονομικές συνθήκες, είναι μια σημαντική απόφαση. Επιπλέον, υπάρχουν ήδη προγραμματισμένες αλλαγές στο Ποινικό Κώδικα αλλά και στον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, που θα επιφέρουν άμεση και μόνιμη αποσυμφόρηση στο σωφρονιστικό μας σύστημα. Εξάλλου συνεργαζόμαστε με ευρωπαϊκές χώρες για μεταφορά τεχνογνωσίας, που ήδη μελετάμε
Στις φυλακές υπάρχει πρόβλημα με τη σίτιση των κρατουμένων. Οι μερίδες φαγητού – όπως καταγγέλλουν όλοι και περισσότερο κρατούμενοι – μειώνονται συνεχώς. Περικόψατε δαπάνες για την προμήθεια φαγητού;
Ενημερώνομαι για το θέμα συνεχώς. Θέλω να είμαι ειλικρινής: Και έξω από τις φυλακές υπάρχουν συμπολίτες μας, που σε καμία περίπτωση δεν απολαμβάνουν τρεις μέρες την εβδομάδα κρέας και καθημερινά γλυκό. Η κρίση έχει συνέπειες και στους κρατούμενους. Παρόλα αυτά, ασφαλώς αποτελούν μια ειδική κατηγορία πολιτών και η Πολιτεία οφείλει, όσο διαρκεί ο σωφρονισμός τους, να τους παρέχει επαρκώς τα βασικά. Υπήρξε, όντως, οριζόντια μείωση των δαπανών των Υπουργείων που προήλθε από την γενικότερη μείωση των προϋπολογισμών όλων των Υπουργείων. Αυτό επέφερε μία μικρή μείωση στο κατά κεφαλή ποσό που δαπανάται για τη σίτιση των κρατούμενων. Και γι’ αυτό δίνουμε τη μάχη για να εξαιρεθούν οι συγκεκριμένες δαπάνες από τις περικοπές, αλλά τα περιθώριά μας είναι έτσι κι αλλιώς πολύ στενά και συγκεκριμένα. Σε πρόσφατη συνάντησή μου με όλους τους διευθυντές των φυλακών, αναλύσαμε και το συγκεκριμένο θέμα. Και έχω να τονίσω, ότι δεν είναι θέμα μόνο οικονομικό, αλλά και καλύτερου συντονισμού, που μέχρι τώρα δεν υπήρχε, μεταξύ φυλακών, στα απολύτως αυτονόητα. Αυτό ήδη άλλαξε και θα λειτουργήσει διαφορετικά στο εξής. Oι υπερβολές, όμως, στο θέμα αυτό, σχετίζονται με τις προσπάθειες “ιδεολογικοποίησης” της ποινικής κράτησης και απόπειρας εκμετάλλευσης των προβλημάτων των δήθεν επαναστατών.
Κρατούμενοι μιλούν επίσης και για ελλείψεις στην προμήθεια φαρμάκων, με αποτέλεσμα να τίθεται σε κίνδυνο η ζωή κυρίως οροθετικών ασθενών. Έγινε και εκεί περικοπή δαπανών και αν, ναι, θα τους αφήσετε στο…έλεος της μοίρας τους; Έχετε πραγματοποιήσει αιφνιδιαστική επίσκεψη στο ψυχιατρείο των φυλακών Κορυδαλλού και έχετε διαπιστώσει από κοντά την κατάσταση που επικρατεί. Εσείς ο ίδιος έχετε παρατηρήσει πως «δεν νοείται το ψυχιατρείο Κορυδαλλό να μην έχει μόνιμο ψυχίατρο και τα νοσοκομεία να μην έχουν μόνιμο ιατρικό προσωπικό». Τι θα κάνετε για αυτό το θέμα;
Η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη των κρατουμένων είναι ένα τεράστιο ζήτημα. Όχι, εδώ δεν μιλάμε για “περικοπή δαπανών”, όπως την εννοείτε εσείς. Εδώ μιλάμε για ασύστολες δαπάνες πολλών εκατομμυρίων σε ετήσια βάση, για πραγματικό πανηγύρι σπατάλης χρημάτων, που θα αρκούσε για να σιτίζονται πλουσιοπάροχα όλοι οι κρατούμενοι. Γνωρίζετε εσείς, αλλά να το μάθουν και οι πολίτες, ότι η κάθε φυλακή προμηθεύεται τα απαραίτητα φάρμακα...αυτόνομα. Από το φαρμακείο της γειτονιάς, με μια απλή συνταγογράφηση “κατά το δοκούν”, χωρίς λίστα, χωρίς περιορισμό και έλεγχο του κατ’ επίσκεψη ιατρού, μιας και μόνιμο ιατρικό προσωπικό δεν υπάρχει, σε πολλές περιπτώσεις. Ε, αυτό το κόβουμε!Εργαζόμαστε εντατικά με το Υπουργείο Υγείας, για να βρεθεί μόνιμη λύση, με τον εξορθολογισμό του συστήματος ιατροφαρμακευτικής κάλυψης των κρατουμένων και την αλλαγή του συστήματος προμηθειών, με κεντρική προμήθεια φαρμάκων, σε τιμές νοσοκομείου. Σύντομα καταλήγουμε σε αποφάσεις, που θα δώσουν πραγματικές λύσεις. Επιπλέον, μιλάμε και ήδη συνεργαζόμαστε με εθελοντικούς φορείς, με την ιδιωτική πρωτοβουλία αλλά και τα Πανεπιστήμια. Υπογράψαμε πρόσφατα μνημόνιο συνεργασίας με τη Β’ Ψυχιατρική Κλινική του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας για τη συνέχιση της συνεργασίας μας. Εξασφαλίσαμε, ότι θα συνεχιστούν οι ευεργετικές συνέπειες στην περίθαλψη των κρατουμένων, μιας και η Κλινική θα αξιολογεί και θα θεραπεύει περιστατικά δύο φορές την εβδομάδα στον Κορυδαλλό. Αλλά και με εθελοντές, στον Κορυδαλλό και πάλι, στις γυναικείες πτέρυγες, λειτουργεί μονάδα τηλε-υποστήριξης κρατουμένων, όπου οι κρατούμενες συνομιλούν και υποστηρίζονται ψυχολογικά από ειδικούς. Η ψυχολογική διέξοδος, που δίνει στις κρατούμενες, έχει μειώσει μάλιστα σημαντικά και την φαρμακευτική δαπάνη, στο εν λόγω κατάστημα κράτησης. Και καλλιεργούμε κι άλλες συνεργασίες. Είμαι σε θέση να σας ανακοινώσω, ότι ήρθα προσωπικά σε επαφή και συμφωνία με το ίδρυμα “Σταύρος Νιάρχος”, το οποίο, στα πλαίσια της κοινωφελούς του δραστηριότητας που εξυπηρετεί με συνέπεια εδώ και πολλά χρόνια, θα χρηματοδοτήσει την αγορά τεχνολογικού και ηλεκτρονικού εξοπλισμού, καθώς και έντυπου υλικού, σε 8 σχολεία σε 7 διαφορετικές φυλακές της χώρας, στο πλαίσιο προγράμματος “Εκπαίδευση στις Φυλακές”. Γι’ αυτό επιμένω, πως το θέμα δεν είναι αμιγώς ή μόνο οικονομικό. Έχουμε τη δυνατότητα, με καλύτερες μεθόδους, με εξυπνότερη οργάνωση και συνεννόηση, με συνεργασίες, να ξεπεράσουμε τις δεδομένες δημοσιονομικές δυσκολίες. Μόνο που τα ανακαλύπτουμε ανεπίτρεπτα καθυστερημένα.
Πιστεύετε ότι πρέπει να ξεκινήσουν άμεσα οι εσωκομματικές διαδικασίες στο ΠΑΣΟΚ για εκλογή προέδρου;
Πιστεύω ότι πρέπει να ανοίξει - άμεσα - μια συντεταγμένη συζήτηση για το μέλλον του ΠΑΣΟΚ. Για να σταματήσουν οι εικασίες, τα αρχηγιλίκια και οι αλεξιπτωτιστές - σωτήρες. Μια συζήτηση που θα εκφράζει κυρίως τον απλό πολίτη, που μαζί με την κρίση της χώρας, αδυνατεί να κατανοήσει, σαστισμένος και όλο αυτό το τραγελαφικό γαϊτανάκι προσωπικών στρατηγικών.
Κατά την άποψή σας οι εκλογές πρέπει να γίνουν μέσα στην Άνοιξη ή μπορούν να πάρουν παράταση;
Η χώρα περνάει κρίσιμες στιγμές. Έχουμε κερδίσει μια επωφελή συμφωνία για μας, της 26ης Οκτωβρίου και πρέπει να διασφαλίσουμε ότι θα υπάρξει ο απαραίτητος χρόνος και τρόπος για να εφαρμοστεί. Μην ξεχνάμε ότι με αυτή τη συμφωνία, η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, με τον Γιώργο Παπανδρέου απαλλάσσει τις επόμενες γενιές από ένα βραχνά 100 δις ευρώ. Πιστεύω λοιπόν πως η σημερινή Κυβέρνηση - χωρίς να στέκομαι σε ημερομηνίες που έτσι κι αλλιώς ήταν ενδεικτικές - πρέπει να έχει όλο τον απαραίτητο χρόνο για να πράξει ό,τι είναι απαραίτητο προς αυτή την κατεύθυνση. Δεν αντέχουμε ως χώρα, να χάσουμε την ευκαιρία αυτή. Πέρα όμως από τον χρόνο, η Κυβέρνηση χρειάζεται την ουσιαστική στήριξη όλων μας, όσων συμμετέχουν σε αυτή για να είναι σε θέση να παράγει έργο. Δεν επιτρέπεται να υπάρχουν πισωγυρίσματα, μεσοβέζικες διατυπώσεις και μικροκομματικά παιχνίδια. Οι στιγμές είναι κρίσιμες και η ιστορία θα είναι αμείλικτη με όσους, από όπου κι αν προέρχονται, τοποθετούν ίδια συμφέροντα πάνω από το ένα και μοναδικό συμφέρον που όλοι οφείλουμε να υπηρετούμε. Το εθνικό.
Πολλοί βλέπουν διάσπαση ΠΑΣΟΚ. Πιστεύετε ότι υπάρχει χώρος για ένα νέο πολιτικό φορέα;
Κι άλλο πολιτικό φορέα; Για να πει τι; Να εκφράσει ποιόν; Όποιος, εντός ή εκτός ΠΑΣΟΚ, ποντάρει σε “διασπάσεις”, για να υπάρξει ο ίδιος, αγνοεί πλήρως την ανάγκη της χώρας για μια ενιαία, γνήσια έκφραση του δημοκρατικού προοδευτισμού, με πιο καινοτόμες διαδικασίες, μορφές, ακόμα και οργανωτικό μοντέλο. Όποια επένδυση σε διάσπαση θα είναι πτωχευμένη εκ προοιμίου και με μεγάλες συνέπειες ακόμη και για την ίδια τη χώρα.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου